Его арестовали 6 лет назад.

Командировка Михаила Ходорковского шестилетней давности выглядела так: Белгород, Тамбов, Саратов, Липецк, Воронеж, Нижний Новгород… Следующим городом должен был стать Иркутск. Но до Иркутска Ходорковский не долетел. Его арестовали 25 октября 2003 года в аэропорту Новосибирска при дозаправке самолета.

Видеоролики с мнениями людей о Ходорковском были записаны на улицах российских городов через шесть лет после его ареста. На сайте Пресс-центра города появляются в такой последовательности: Томск, Барнаул, Новосибирск, Иркутск, Воронеж, Самара, Екатеринбург.

Новосибирск и Иркутск есть в обоих списках. Для 25 октября – это особые города, символические точки. Сегодня слово им.

- Что вы знаете о Ходорковском?

Новосибирск

- Что вы знаете о Ходорковском?

- Мне про него известно только то, что он был основателем банка Менатеп и по делу ЮКОСа он сейчас находится под следствием. Сидит, собственно, в тюрьме.

- А как Вы относитесь к нему лично и к процессу над ним?
— Лично я отношусь ко всем людям благожелательно, а к людям, которые наказаны за какие-то грехи по политическим соображениям — я отношусь крайне негативно. Т.е. я считаю, если человек совершил какие-то экономические преступления, особенно, которые совершали и другие люди тоже (т.е. в нефтянке это всем известные трансфертные цены), то странно, почему наказывают только одного человека. Лично только его осуждают, а всех остальных пытаются подтянуть к законопослушному уровню.

- А что в стране изменилось за последние шесть лет, прошедшие с момента ареста Ходорковского?
— Во-первых, изменилась вся структура нефтяной промышленности, она стала в значительной степени контролироваться государством – по-видимому, это и была цель. Что изменилось…. Ну, пока свобод у нас не убавилось, как, например, считали на Западе, что дело Ходорковского связано с политическими свободами. Т.е. изменений пока особых нет, но в перспективе можно ожидать, что они каким-то образом будут ограничиваться. Хотя может быть и не будут ограничиваться, а людям дадут понять, что вести себя надо спокойно, не дёргаться, и тогда всё будут нормально.

- Если бы у Вас была возможность лично пообщаться с Ходорковским, то что бы Вы ему пожелали?
— Я пожелал бы ему то, что, наверное, ему больше всего не хватает – свободы – так как это самая большая человеческая ценность. Ну, чтобы у него всё было хорошо.

- Что вы знаете о Ходорковском?
— Его посадили.

- А как Вы лично к нему относитесь?
— Честно говоря, никак не отношусь.

- Почему?
— Вообще никак.

- Изменилось ли что-нибудь в стране с момента его ареста?
— Ну, его всё ещё не выпустили.

- А в стране?
— Мне кажется, нет.

- Если бы у Вас была возможность лично пообщаться с Ходорковским, то что бы Вы ему пожелали?
— Я пожелал бы ему скорейшего выхода.

- Что вы знаете о Ходорковском?
— Он владел ЮКОСом и Менатепом и его посадили.

- А как Вы лично к нему относитесь?
— К людям, которых посадили я, отношусь хуже, чем к нему, за то, что его посадили.

- А что в стране изменилось за последние шесть лет, прошедшие с момента ареста Ходорковского?
— Ну, он до сих пор не вышел и у нас сменился президент.

- Если бы у Вас была возможность лично пообщаться с Ходорковским, то что бы Вы ему пожелали?
— Чтобы он вышел и начал всё заново.

- Что вы знаете о Ходорковском?
— Я знаю, что он был бизнесменом, а сейчас сидит.

- И всё?
— Раньше ещё его портрет висел у меня в квартире.

- А за что он сидит?
— За какие-то экономические преступления.

- Как Вы относитесь к нему лично и к процессу над ним в целом?
— Ну, я считаю, что глупо было его сажать, потому что так можно всех посадить и всё. Никого не сажают, а его вдруг посадили.

- А как Вы относитесь к нему лично?
- Хорошо.

- А что в стране изменилось за последние шесть лет, прошедшие с момента ареста Ходорковского?
— Шесть лет назад я была слишком маленькой и ничего не помню.

- А сейчас как Вам нравится то, что в стране происходит?
— Сейчас не нравится.

- Если бы у Вас была возможность лично пообщаться с Ходорковским, то что бы Вы ему пожелали?
— Я бы пожелала ему здоровья и терпения.

- Что вы знаете о Михаиле Борисовиче Ходорковском?
— Я помню шесть лет назад, когда арестовали Ходорковского, я думал, что будет такой водораздел, когда можно будет делить страну на «до» и «после». В общем, сейчас в прошествии шести лет так и произошло. Если, например, суды и СМИ приобрели независимость ещё до ареста, то оппозиция и некоммерческие организации фактически исчезли после этого. Мне кажется, что весь процесс имеет мало общего со справедливостью и законностью, и хотелось бы пожелать Михаилу Борисовичу Ходорковскому справедливости и, как следствие, скорейшего освобождения.

- Что вы знаете о Михаиле Борисовиче Ходорковском?
— О Ходорковском знаю не много — это олигарх бывший, который ныне заключенный и, в общем-то, всё. Когда-то владел ЮКОСом – нефтяной компанией – больше, пожалуй, ничего и не знаю.

- А как Вы относитесь к нему лично?
— К нему лично мне как-то сложно относится, потому что лично с ним я не знаком. А к процессу каким-то образом относился только вначале, когда его только арестовали. А на примере Березовского, мне казалось, что это некое показательно выступление, которое вот-вот закончится. А в течение двух лет пока шёл судебный процесс я так и думал, что сейчас это всё закончится, Ходорковский уедет к Березовскому, они там воссоединятся и всё будет хорошо. Но потом вынесли приговор и на этом, собственно, и закончилось моё слежение за процессом. Я всё меньше и меньше стал смотреть телевизор, потому что вообще подарил его друзьям на дачу и с тех пор телевизор вообще не смотрю. Пожалуй, все.

- А как Вы думаете, что в стране изменилось за последние шесть лет, прошедшие с момента ареста Ходорковского?
— За шесть лет сменился президент и два олигарха уехали за границу. Пожалуй, всё. Абрамович и Чичваркин – в общем-то, не олигарх, но состоятельный товарищ, который тоже там скрывается, я уж не знаю его историю. Но принципиально мало, что изменилось, как мне кажется. В моей личной жизни много чего изменилось, но я как-то на страну это не позиционирую, потому что я стараюсь сам для себя что-то делать.

- Если бы у Вас была возможность лично пообщаться с Ходорковским, то что бы Вы ему пожелали?
— Я бы ему в первую очередь пожелал поскорее выйти, потому что даже если он совершил те преступления, о которых говорится (налогообложение и т.д.), возможно они и тяжкие, но сидеть за них почти десять лет…. Ну, это довольно тяжёлый срок, для человека, который не преступник, который никого не убивал, а десять лет в тюрьме это прилично.

- Что вы знаете о Михаиле Борисовиче Ходорковском?
— На момент того, как всё случилось – шесть лет назад – для меня Михаил Борисович был одним из самых уважаемых людей в России, без относительно того как на самом деле был устроен ЮКОС и какие имели место вещи действительно, о которых шла речь в судах и СМИ. Его роль в формировании цивилизованного бизнеса здесь и формирование, что самое главное – потребности в цивилизованности бизнеса именно в тех слоях, которые станут топ-менеджера завтра-послезавтра – стала в принципе неоценима. Если даже абстрагироваться, что в деле ЮКОСа существует масса вещей, в которых ЮКОС виноват сам, то именно массовое влияние этой фигуры в области экономики за историю новой России – это была самая сильная фигура и именно положительная.

- А как Вы относитесь к процессу над ним?
— Я считаю, что это неуёмное проявление русского характера рядом вполне конкретных людей, чьи имена в принципе тем, кому нужно знают. Естественно можно говорить о роли показательности этого процесса, но складывается ощущение, что с большим бизнесом власть могла и так договориться, потому что постоянно проходят встречи, переговоры, всё контролируется взаимно, и здесь показательность была в данном случае неоправданна какой-то дрессировкой бизнеса. Я думаю, что просто люди, которые пришли к власти и, в итоге, сломали стратегию, которая была им положена на стол, т.е. они действительно неуёмно пытались доказать, что теперь они главные.

- А как Вы думаете, что в стране изменилось за последние шесть лет, прошедшие с момента ареста Ходорковского?
— Если говорить об экономике, то я думаю, что преобразование, которые с тех пор были их сложно оценивать рядовым людям. Естественно изменения положительные, но сложно говорить, было ли это из-за высокой цены на нефть или действительно из-за грамотного управления. Но потом управление в нашей стране было действительно нецентрализованным, были люди, которые эффективно улучшали товарно-денежные обмены, а были и те, которые всё складывали себе в карман. И я думаю, что самое плохое, что произошло за шесть лет — это объём денег, который в России стал настолько неконтролируемы, что зарабатывать честным трудом уже считается как-то неприлично. А о том, какие произошли изменения в экономике и были ли они положительными или отрицательными, мы узнаем когда Россия выйдет из кризиса или не выйдет из него.

- Если бы у Вас была возможность лично пообщаться с Ходорковским, то что бы Вы ему пожелали?
- Пожелали…

- Или сказали?
— Я считаю, что этот человек разбирается в истории нашей России лучше всех нас взятых, потому что первые книги, которые он себе закал в тюрьме — четырёхтомник истории России — насколько я помню. Я думаю, что этому человеку уже пожелать ничего нельзя, потому что он достиг всего что мог, но не рассчитал риски на самой последней точке, до который в этой стране ни ему, ни кому-либо другому всё равно не дойти. Поэтому можно пожелать здоровья, удачи и всё-таки однажды выйти и передавать те знания, которые у него были следующему поколению. Я думаю, что он на это вполне способен.

- Спасибо.

Иркутск

- Вы знаете о Ходорковском?
- Да.

- А где он сейчас находится?
— Нет, не могу сказать.

- Что Вы знаете о Ходорковском?
— Я знаю, что он жертва нашего правительства.

- А Вы знаете, где он сейчас находится?
— Я не знаю, где он сидит сейчас, но я знаю, что там затянувшееся разбирательство.

- Он сидел очень долгое время в Чите и сейчас его перевели в Москву и собираются дать ещё 20 лет. Как Вы к этому относитесь?

- Ну, в целом, наверное, отрицательно.

- Вы знаете о Ходорковском?
— Ну, в принципе да.

- А что Вы о нём слышали?
— Да мужик-то он нормальный, просто в политику полез.

- Что Вы знаете о Ходорковском?
— Это тот, который фильмы снимал или которого судили?

- Которого судили.
— Ну, в общем, его посадили где-то здесь недалеко. Ну и всё, наверное.

- Что Вы знаете о Ходорковском?
Женщина, ~30 лет: Фамилия знакомая.

- Бизнесмен был такой. ЮКОС.
— Так, а почему был?

- Он сейчас в местах не столь отдалённых.
— А, ну всё поняла.

- Вы о нём что-нибудь слышали?
— Особо ничего, только то, что СМИ передавали.

- Что Вы знаете о Ходорковском?
— Это предприниматель, по-моему.

- А что Вы о нём слышали?
-У него там какие-то проблемы с законом, больше ничего.

- Дело в том, что он отбывает срок наказания в тюрьме и сейчас ему собираются дать ещё 20 лет. Вы к этому как-то относитесь?
— Ну, я думаю ему надо денег побольше дать кому надо, чтобы срок ему уменьшили или вообще убрали.

- Вы думаете, что это поможет?
— Ну, деньги ведь есть, я думаю можно снять эту проблему.

- Что Вы знаете о Ходорковском?
Женщина, ~25 лет: Я знаю, что он бывший олигарх, руководитель ЮКОСА, если я не ошибаюсь.

- А Вы знаете, где он сейчас находится?
— Ну, где-то в тюрьме сидит.

- Дело в том, что у него в 2011 г. заканчивается срок, а сейчас он находится в Москве и ему собираются ещё 20 лет дать. Вот Вы как к этому относитесь?
— Ну, вообще, честно сказать, я против политики Путина против Ходорковского. Ну, я против такого, потому что я его поддерживаю.

- А как Вам обвинения, которые ему предъявлены?
— Мне кажется, они не совсем соответствуют действительности.

- Что Вы знаете о Ходорковском?
Девушка, ~16 лет: Политик.

- А где сейчас он находится? Знаете?
— В тюрьме, по-моему.

- Что Вы знаете о Ходорковском?
— Конечно, знаю, он один из олигархов. Но, честно говоря, я к нему отрицательно отношусь.

- Почему?
— Они же растащили как написал… писатель… писатель.… Ой, забыла фамилию, память уже не та. Ведь он очень хорошую статью сделал в крупной газете.Он написал очень хорошую статью, что семь евреев, когда Россия распадалась, все семь евреев оказались у пирога и все они его растащили по хорошему большому куску. Вот этот Гусинский, Ходорковский, Березовский и т.д. Он сказал: «Ребята!», — он прямо к ним обращался — «…ребята, верните то, что России принадлежит».

- Сейчас проходит новый этап судебных переговоров и ему собираются дать ещё 20 лет тюрьмы. Вы как, одобряете?
— Ну, если бы он вернул бы всё нам – в Россию – то, конечно, досталось бы каждому человеку хоть что-то: на лекарство, на продукты. Тогда можно было бы 20 лет ему и не давать.

- Вы знаете о Ходорковском?
Женщина, 50 лет: Нет, ну, что-то знакомая фамилия, но не очень.

- А Вы что-нибудь слышали о таком человеке, как Михаил Ходорковский?
- Слышали.

- А что слышали?
— В новостях передавали, что он был очень богат, пошёл против правительства, устал очень бегать и сидеть начал.

- А дело в том, что он находится сейчас в Москве и ему собираются дать ещё 20 лет.
— А зачем?! А куда ему ещё больше?!

-Вы как к нему вообще относитесь?
— Ну, у него же уже был какой-то большой срок. Т.е. они ещё хотят приплюсовать? По-моему, хватит уже.

- Может быть, Вы хотите ему что-нибудь пожелать?
— Peace, чувак!

- Вы что-нибудь слышали о таком человеке, как Михаил Ходорковский?
Женщина, ~50 лет: Да, бывший Газпром или что-то в этом духе.

- А Вы знаете, чем он занимался? Где он сейчас находится?
— Он в Чите сидит, по-моему, или уже выпустили?

- Да, дело в том, что он находится сейчас в Москве и ему собираются дать ещё 20 лет. Вы к этому как относитесь?
— Вы знаете, что при нашем правосудии я очень так уж верю, что он так сильно заворовался и не очень верю, что он неворовал. Так что такое положение.

- Может быть, Вы хотите ему что-нибудь пожелать?
— Я бы хотела ему пожелать, но уже поздно. Он в своё время не совсем корректно отнёсся к тому, что от него хотело получить государство. Если бы он немного помягче был, ну, т.е. государство хотело получить от него определенную сумму налогов, а он не принял это должным образом. Вот это, наверное, его и сгубило, потому что те, кто сегодня сидят в Газпроме они ничего не воруют. Они вовремя поняли, куда нужно повернут и их это спасло.

- Вы знаете кто такой Михаил Ходорковский?
Мужчина, 35 лет: Нет, не знаю.

- Вы знаете кто такой Михаил Ходорковский?
- Да.

- А что Вы о нём слышали?
— А ничего хорошего.

- Дело в том, что он находится сейчас в Москве и ему собираются дать ещё 20 лет. Вы к этому как относитесь?
— Вперед! Можно и больше.

- Вы знаете кто такой Михаил Ходорковский?
Мужчина, 45 лет: Ну, жулик, вор, как и вся власть наша.

- Вы знаете кто такой Михаил Ходорковский?
— Слышали что-то.

- А что конкретно слышали?
— Ну, что он там какой-то махинатор.

- Это бывший глава ЮКОСа, сейчас он сидит в тюрьме.
— А ему нужно привет передать?

- Вы знаете кто такой Михаил Ходорковский?
Женщина, ~40 лет: Ходорковский?! Ну, слышала.

- А что Вы о нём слышали, расскажите, пожалуйста?
— Ничего особенного.

- Ну а кто он? Политик?
— Ну, конечно, политик, с нефтью там что-то связано.

- Он уже восемь лет отсидел и ему собираются ещё 20…
— Да-да, я слышала.

- А Вы к этому как относитесь?
— Я против, конечно, этого.

- Вы знаете кто такой Михаил Ходорковский?
Женщина, 22 года: Ну, слышала, но очень знаю.

- Вы знаете кто такой Михаил Ходорковский?
- Да.

- А что Вы про него слышали?
— Ну, бывший депутат, насколько я помню, который сейчас находится в тюрьме.

- А за что он сидит? Вы знаете?
— Лично моё мнение, за то, что нужным людям не отдал деньги и поэтому сел. Но я слышал, что человек он хороший. Просто получилось так, что пошёл против системы.

- Дело в том, что он находится сейчас в Москве и ему собираются дать ещё 20 лет. Вы к этому как относитесь?
— Ну, я не знаю, я не могу рассуждать о человеке, потому что я не знаю, чем он занимался. Заслуженно это или нет, но я всё-таки считаю, что это правильно.

- Вы знаете кто такой Михаил Ходорковский?
Женщина, 22 года: Ну, да, слышала.

- Кто он такой? Вы знаете?
— …Он не актёр?