Известный
российский ритейлер Дмитрий ПОТАПЕНКО считает, что наша страна
возвращается во времена железного занавеса. На вопросы "Биржи" он
ответил во время проведения в Нижнем Новгороде бизнес-форума "Наше дело
- магазин", организованного компанией Event make.
— Как вам работается в новых экономических условиях? Что для вас кризис?
— Многие проводят параллели между кризисом 1998 года и нынешним. Мое
мнение — не надо путать божий дар с яичницей! Например, маленькое
государство Буркина Фасо объявит о том, что не может выполнять свои
обязательства по платежам. И что? Весь мир продолжит жить спокойно. Но
в российский фондовый рынок были вкачаны западные деньги, их выдернули,
когда мировой рынок залихорадило — тогда рухнула и Россия. Рухнули все
нами же созданные мифы о том, что в России есть российская экономика.
На самом деле ее не было и не будет, потому что нет промышленного
производства!
Все наши усилия направлены на закрытие границ. К примеру, я считаюсь
отечественным производителем, так как мне принадлежит Воронежский
сыродельный завод. Но 40% составляющих моей продукции поставляется
из-за рубежа. Так какой я отечественный производитель? Мы сегодня
находимся в глубокой кризисной яме. Для сравнения: в Чехии падение
продаж исчисляется в 3%, в Болгарии 2%, а в России это 10—12%. Причем
никто в Европе не принуждает покупать только пражские или только
софийские продукты. А российские ритейлеры, чтобы выжить, даже не могут
изменить линейку, потому что зачастую ассортимент навязывается
властями. Приходит распоряжение сверху — какое молоко брать, а какое
нет.
— Вы располагаете фактами, доказательствами?
— Есть, конечно, и много, а толку-то? История из моего личного
опыта. Недавно департамент потребрынка Москвы прислал указание, что мы
должны провести переговоры с ОАО “МосМедыньАгропром”. Уже через неделю
стали звонить и спрашивать, сколько продукции этого предприятия
продается? Мы отвечаем, что нисколько не продается, и не будет
продаваться. После этого сразу же появляются обэповцы. Я обратился в
“Опору России”, где эксперты признали, что подобные случаи являются
грубым нарушением и преследуются по закону, но дело против чиновников
возбуждено не было. Для нас — это норма. Сегодня четко просматривается
тенденция захватов предприятий властными структурами, бизнес не
покупают, а отбирают. А при любом сопротивлении, как это было с Женей
Чичваркиным, предлагают “посидеть на дорожку”. Поэтому просто говорить,
что в России кризис, неправильно, нечестно. Надо признавать, что на
фоне кризиса в России происходит новая национализация.
— По этой причине вы открыли бизнес в Чехии и Болгарии?
— Можно и так сказать, да и на западе кризиса давно уже нет. Мне
нравится, что там не нужно выживать. Я инвестирую в магазины в Чехии,
например, 100 000 у.е., и эти деньги сразу уходят в минус. Пока я их не
“заплюсую”, я не плачу с них налогов. В России же подобные операции
можно проводить только через 72-й счет, как расходы будущего периода.
Потому что, как только ваши расходы возрастут над доходами, тут же в
дверь постучит налоговая инспекция. На западе бизнес строится по
принципу “развивать”, у нас действует принцип “ограничивать”. У меня в
Праге семь магазинов, в Софии три, я маленький, но уважаемый
предприниматель, мне власти просто не мешают развиваться. Я с детства
ненавижу “зоны с паханами”, но я патриот, я родился здесь, поэтому
всегда сопротивляюсь. Например, меня принимали в комсомол и спросили:
сколько орденов у молодежной организации? Я ответил, что это неважно,
важнее информация о том, что я за личность и как я буду работать, став
комсомольцем. К сожалению, с тех пор ничего не изменилось. Поэтому я
параллельно стал строить бизнес за границей. Однако чиновникам неплохо
бы понять, что деньги все-таки свободу любят!
— Говорите, что в Болгарии можно жить и не ощущается кризис. Но там
же нет среднего класса, только богатые и бедные, и очень бедные цыгане?
— Не обманывайтесь! Я товарищей-коллег и в Америке спрашивал, и в
Болгарии: “Где кризис-то? Он же типа от вас идет?”. Они все пожимают
плечами и говорят, что нет особого кризиса, так как кредиты нулевые,
продажи идут. Ну, разорились некоторые банки, так они работали с
маргиналами, без всякого обеспечения. Хотя маргиналы маргиналам рознь.
Как раз в Болгарии, кажется, нет среднего класса, а много непонятных
бомжей. Но это не простые бездомные, это люди со своей философией,
которые желают жить свободно.
Мои дети любят клубнику, мы в Болгарии ходим на рынок перед
костелом, где покупаем ягоды, кстати, по 50 рублей за кило. Здесь же
отовариваются и босые бродяжки, и цыгане, и богатые болгары, и мы.
Повторюсь, это философия жизни, их никто не раскулачивал, никто не
отбирал квартиры, не ломал у них бизнес. Болгарские власти пытаются из
низших классов сделать средний, поэтому в Болгарии развит малый бизнес.
На каждом шагу магазинчики, чьи площади часто не превышают 10
квадратных метров. Одни предприниматели продают только зелень и ягоды,
другие мясо, третьи керамику. Приятно, что им никто не мешает.
— С 1 мая 2009 года вступил в силу закон № 294 ФЗ “О защите прав
юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении
государственного контроля (надзора) и муниципального контроля”. Может
быть, он сможет помочь малому и среднему бизнесу? Ваше личное отношение
к этому закону?
— Нас мучили тридцать три контролирующих организации, а теперь
появится тридцать четвертая! Если говорить простым языком — этот закон
не что иное, как циничное желание получить бабло с магазинов правовым
путем. Разработанный МЭР и ФАС законопроект “Об основах
государственного регулирования торговой деятельности в РФ”
категорически не нравится ни сетевому бизнесу, ни отдельным
предпринимателям. Многие бизнесмены говорили и говорят, что закон
“убьет рынок”, уничтожит честный бизнес и приведет к забытому со времен
СССР дефициту товаров.
Возьмем, к примеру, статью закона о “Порядке установления
доминирующего положения”, которая дает ФАС право определять
доминирующие положения субъекта и изменять границы рынка. Или третья
статья: “Антимонопольные требования при осуществлении торговой
деятельности”. Она запрещает субъекту иметь долю в розничном
товарообороте в установленных границах свыше 35%. Все сделки субъектов,
имеющих более высокую долю рынка, и увеличение их доли происходят с
разрешения ФАС. Вас просто будут доить. В станице Есентукской у меня
есть магазин площадью 250 кв. метров, вокруг него пять тысяч казачьих
домов. Угадайте с трех раз, являюсь ли я там монополистом? Да! Меня
будут доить однозначно, как я могу после таких перспектив относиться к
закону, думаете? Чтобы открыть магазин в России, нужно пройти 33
контролирующих органа и выполнить 60 подзаконных актов. В Чехии всего
три регулирующих закона — гражданский, торговый и налоговый, и ни
одного подзаконного пункта!
— Мы вроде все понимаем, но, получается, поделать с данностью не можем ничего?
— Поймите, в России народ позволяет воровать царю, но не позволяет
богатеть соседям. Если у соседа появилась лишняя корова, его нужно
раскулачить. Всем же нравится, как власть нагибает олигархов, типа
подпиши “договор-экспроприацию” перед телекамерами, ручку положи и иди
на все четыре стороны. В других странах быть такого не может, даже в
США, которые все ругают за агрессивную политику. А у нас народ ликует,
а ведь это знаки, и знаки тревожные. Поймите, какого бы цвета ни был
флаг, комиссары всегда действуют одинаково. Открыв бизнес за рубежом, я
просто создал себе некий “остров” на случай, если в нашей стране
повторится 1917 год, когда богатых расстреливали, но некоторые тогда
успевали выпихнуть детей за границу. Повторяю, все к этому катится!
— Мне кажется, вы чересчур сгущаете краски.
— Нисколько, у нас физически уже существует железный занавес. Мы,
например, не можем закупить тот товар, который нам нравится. Во-первых,
цены подскочили, во-вторых, таможня закрыта. Есть неформальный указ
“сажать по таможенной части”, поэтому мне многие советуют пока
пересидеть, уйти в отпуск. В-третьих, увеличился срок ожидания на
таможне, невозможно провести товар свыше 60 тысяч рублей. А что,
запчасти к импортным авто или грузовикам, да к любому техническому
оборудованию, дешевеют, что ли? Сейчас все, что относится к
промышленным масштабам, нужно ждать полтора-два месяца, хотя до Европы
лететь два часа. Где логика? Она есть, чиновники выстраивают ее под
себя, родимых. В начале 90-х годов хотя бы существовал, пусть и
криминальный, но “паритет”. Помните, бизнесменов “крышевали” или
бандиты, или менты. Теперь, когда к тебе приходят такие интеллигентные
дяденьки с красной ксивой, ты можешь только поднять лапки кверху.
Получается, нам ничего не остается, как приспосабливаться, лавировать.
— Вы во всем вините российскую власть и чиновников? Однако некоторые
предприниматели говорят о тайном “мировом правительстве”, которое
организует мировые и локальные кризисы.
— О каком правительстве может идти речь? Ну не господин же Обама у
нас поднимает ставки по кредитам? Примаков как-то обронил, что бизнес
больше 15% платить не должен, но его тут же заткнули, а мы продолжаем
платить и загибаться. Какое мировое правительство, когда с наших
высоких российских трибун слышны заявления, что высокие затраты на
естественные монополии способствуют оздоровлению экономики. Да после
таких слов, я считаю, надо выкинуть все учебники экономики на помойку.
Ведь поддержку промышленности или предпринимательства надо начинать со
снижения тарифов этих монополий — цен на газ, ГСМ, электричество. Затем
снизить стоимость разрешений и прочих согласований от самой власти,
которые надо превратить просто в компьютерную программу, как это
сделано в любой европейской стране.
А что делаем мы? Мы возвращаемся в 80-е годы прошлого века. Все
хорошо помнят этот период застоя. Тогда чиновники создали свою закрытую
систему благосостояния с валютными “березками”, дефицитными товарами с
черного входа, прославляющими власть СМИ и голодным народом. Так вот,
за последние годы количество чиновников возросло в четыре раза, они все
хотят кушать, и эту систему надо кормить. Мы же для них —просто
планктон!
СПРАВКА. Дмитрий Потапенко, управляющий партнер инвестиционной
группы Management Development Group Inc. Управляющий партнер Розничных
Сетей “ПродECO” и “ГастрономчикЪ”, Ресторанных сетей “РесторанчикЪ.
Настоящая рыба” и “РесторанчикЪ. Настоящее мясо”, Строительной
мастерской ECOnomСтрой www.BiZst.RU, Информационно-аналитического портала www.WallMart.RU.
Заместитель председателя комиссии правительства Москвы по
инфраструктуре сетевых услуг и торговли. С 2003-го по 2005 г. —
генеральный управляющий Розничных Сетей “Пятерочка” и “Карусель”
Центрального Федерального округа.